Forum House M.D Strona Główna
 FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj 

Podział na kategorie w dziale Hilson
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum House M.D Strona Główna -> Sprawy Organizacyjne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważacie podział na kategorie za ciekawy pomysł czy nie?
TAK
76%
 76%  [ 43 ]
NIE
23%
 23%  [ 13 ]
Wszystkich Głosów : 56

Autor Wiadomość
Izzie
Pacjent
Pacjent


Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mosina
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 22:36, 12 Lis 2008    Temat postu: Podział na kategorie w dziale Hilson

Salamalejkum!
Wpadłam na chyba dość ciekawy pomysł. Wydaję mi się że łatwiej by było połapać się w tych wszystkich fikach o Wilsonie i Housie gdyby ten dział podzielić na dwie kategorie: Love i Friedship.
Według mnie to dobry pomysł bo np. ja nie mogę w tym forum odnaleźć zbyt wielu fików o przyjaźni między Housem a Wilsonem, ponieważ jest tego wszystkiego strasznie dużo a zwykle dopiero pod koniec okazuje sie że nie był to fik o przyjaźni tylko o miłości.
Wiec uważam że wprowadzenie takiego podziału znacznie ułatwi poruszanie się po forum. Zwłaszcza że ja powiem szczerze, ale nie chce nikogo urazic, że nie lubie fików o miłości Housa i Wilsona.
Co wy na to? Wydaje mi się że to dobry pomysł.

A jeżeli nie chcecie dzielić tego na kategorie to może niech chociaż każdy przy tytule zaznaczy w nawiasie [love] lub [friendship]

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Izzie dnia Śro 22:37, 12 Lis 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Katty B.
Chodzący Deathfik


Dołączył: 16 Cze 2008
Posty: 1819
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bunkier Wrocław
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 22:57, 12 Lis 2008    Temat postu:

Ja osobiście jestem na nie. Bo w ten sam sposób można by podzielić pozostałe działy. Bo niby dlaczego tylko Hilson zasługuje na kategorię f-ship bądź r-ship? Ja na przykład szukam fików TYLKO o przyjaźni House/Cameron, nie romansu. I co? Też żądam osobnych kategorii. Mogłabym, prawda? Prawda.

Ja jestem na nie. Nie rozdrabniajmy się już tak bardzo. Względnie Autor mógłby na początku fika pisać, jakie jest jego zamierzenie, romansowe czy przyjacielskie. Oznaczenia przy tytule też niezłe, ale mogą nie wypalić. Tytuły są długie, a niektórzy - ja! XD - stosują jeszcze inne znaczniki. Coś mogłoby się zgubić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Izzie
Pacjent
Pacjent


Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mosina
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 22:19, 13 Lis 2008    Temat postu:

No nie musi to być koniecznie podział na kategorie chociaż tak by było najłatwiej. Bo są osoby które że tak powiem nie przepadają za związkem Wilson-House jako para i są takie które przepadają.
Jeśli chodzi o inne fiki to nie myślalam że może być np. o przyjaźni między Cameron i Housem. Osobiście się z takim nie spotkałam.
Według mnie chociaż napisanie w pierwszym poście jaki to będzie rodzaj fika absolutnie by wystarczyło, tylko że autor może o tym zapomnieć. A przy podziale na kategorie było by już czarno na białym jaki to rodzaj fiku.
I możnaby takie kategorie wprowadzić też w innych działach. Np tak jak ty mówisz w Hameron.
Bo to naprawdę bardzo by ułatwiło poruszanie sie po forum i wydaje mi sie że pewnie też niektóre fiki bylyby częściaj odwiedzane. Bo sam tytuł nie mówi czy będzie to o przyjaźni czy miłości. A gdyby było wszystko wydzielone to Ci którzy chcieliby poczytać o przyjaźni bez problemu by to znaleźli, oraz zajrzeliby z czasem na te rzadziej odwiedzane w tej kategorii. To samo z tymi co chcieliby poczytać o miłości.
To w sumie nie jest chyba wiele roboty podzielić na kategorie albo chociaz zaznaczyć odrazu czy to o przyjaźni czy miłości.
Tak mi się wydaje.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ceone
Tygrysek Bengalski
Tygrysek Bengalski


Dołączył: 12 Cze 2008
Posty: 1766
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 13:36, 14 Lis 2008    Temat postu:

ja jestem jak najbardziej za. no trzeba przyznać, że mimo wszystko homoseksualne zwiąski są rzadziej spotykane i wielu osobom, które ogladają serial nawet taka myśl przez głowę nie przejdzie (co innego nam ). poza tym muszę przyznać, że moja niezaspokojone przez twórców serialu pragnienie love-Hilsona powoduje, ze nudzą mnie fiki f-Hilsona i zawsze czękam na jakiś zwrot akcji.

So from my point of view: yes yes yes !!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dark Angel
Nocny Marek
Nocny Marek


Dołączył: 10 Paź 2008
Posty: 5291
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 69 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 13:59, 14 Lis 2008    Temat postu:

Myślę, że choć oznaczenie fiku przed tytułem literą F(riendship) lub L(ove) ułatwiłoby sprawę... Bo mi osobiście fiki L "nie leżą", chyba że akurat mam na takiego ochotę.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dark Angel dnia Pią 14:00, 14 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Izzie
Pacjent
Pacjent


Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mosina
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 21:11, 14 Lis 2008    Temat postu:

Jak fajnie że ktoś się ze mną zgadza To na poważnie ułatwi poruszanie się po forum a szczególnie mi Bo szukanie Fiku o przyjaźni naprawdę jest męczące
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Karola
Ratownik Medyczny
Ratownik Medyczny


Dołączył: 17 Lip 2008
Posty: 215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lublin
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 21:57, 14 Lis 2008    Temat postu:

Tez sie zgadzam, ale proponowalabym takie oznaczenia zastosowac we wszystkich dzialach.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ceone
Tygrysek Bengalski
Tygrysek Bengalski


Dołączył: 12 Cze 2008
Posty: 1766
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 13:05, 15 Lis 2008    Temat postu:

Ja jestem za podziałem, ni za oznaczeniami tak ogólnie i do tego za podziałami TYLKO w Hilsonie, bo szczerze mówiąc nie widziały jeszcze moje oczęta w Hameronie lub w Huddy fika TYLKO o przyjaźni, a w Hilsonie takie się zdarzają. I wydaje mi się, że część Hilsonek traktuje to jako dyskryminację... zupełnie nie wiem dlaczego.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Izzie
Pacjent
Pacjent


Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mosina
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 20:22, 15 Lis 2008    Temat postu:

Ja w sumie też jestem bardziej za podziałem niż za oznaczeniami, byłoby łatwiej i byłby większy porządek...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
marts__
Pacjent
Pacjent


Dołączył: 02 Lis 2008
Posty: 75
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Sosnowiec
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 23:03, 15 Lis 2008    Temat postu:

ja na chwilę obecną nie czytam fików.
bo te o miłości jakoś mnie nie interesują.

ale gdyby wprowadzić taki podział,
to może skusiłabym się na jakiś fik o przyjaźni House'a z Wilson'em.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Izzie
Pacjent
Pacjent


Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mosina
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 23:39, 15 Lis 2008    Temat postu:

Teraz tylko zostaje kwestia: Kto to wprowadzi i jak to wprowadzic?
W sumie ja sie dopiero pare dni temu tu zarejestrowałam wiec nic nie wiem P:PP Tylko że własnie przy przeglądaniu działu Hilson wpadło mi to do głowy bo znalezienie fika o przyjaźni zajmuje dużo czasu
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
marts__
Pacjent
Pacjent


Dołączył: 02 Lis 2008
Posty: 75
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Sosnowiec
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 13:52, 16 Lis 2008    Temat postu:

Izzie napisał:
Teraz tylko zostaje kwestia: Kto to wprowadzi i jak to wprowadzic?


takie coś mogą wprowadzić admini.
i nie jest to jakiś wielki problem. ;]]

jedynym tak naprawdę poważnym problemem jak zakwalifikowanie danego fiku do jakiejś kategorii,
bo trzeba je przeczytać,
a min. przejrzeć, żeby wiedzieć czy jest o przyjaźni czy miłości.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Arno
Stażysta
Stażysta


Dołączył: 13 Lis 2008
Posty: 306
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 16:45, 16 Lis 2008    Temat postu:

Wystarczy przy pisaniu fika przydzielic mu odpowiednia kategorie, niech kazdy kto go pisze, niech napisze Love/Friendship w dopisku i tyle.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Arno dnia Nie 16:46, 16 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Izzie
Pacjent
Pacjent


Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mosina
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 1:20, 17 Lis 2008    Temat postu:

Ale tylko przy podpisaniu fika (przyjaźń/miłość) żeby znaleźć wyłącznie fiki o przyjaźni trzeba przejrzeć po kolei wszystkie. A gdyby to było juz podzielone to nie byłoby najmniejszego problemu.

A co do ustalenia przynależności to autorzy mogą to zrobić. A jeśli nie to może pare osób (np. ja) zająć się ustaleniem tego i wypisać np tu według tytułu przynależność do kategorii. Jak się za to kilka osob weźmie to powinno całkiem sprawnie pójść.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Izzie
Pacjent
Pacjent


Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mosina
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 19:15, 22 Lis 2008    Temat postu:

Ej no ludzie proszę was... Ja potrzebuję tego podziału... Mam ogromną ochotę poczytać coś o przyjaźni Housa i Wilsona a nie mam cierpliwości żeby tego poszukać Nawet nie wiem jak się zabrać za to szukanie A nie lubię opowieści w których House i Wilson są parą Proszę was... pomóżcie...
Ja sie nie znam na forach... Zaczęłam ten temat bo myślałam że coś ruszy, ale nic się nie wydarzyło... gdybym ja wiedziała jak się za to zabrać to bym już dawno to zrobiła, ale nie mam zielonego pojęcia. Dlatego proszę o pomoc...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
vicodin_addict
Nefrologia i choroby zakaźne
Nefrologia i choroby zakaźne


Dołączył: 06 Sie 2008
Posty: 4562
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: I share my world with no one else.
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 19:24, 22 Lis 2008    Temat postu:

Ja też jestem na nie. Popieram Kat, bo skoro w Hilsonie coś takiego by było, to dlaczego nie w innych działach? Ja rozumiem, że w Hilsonie to byłoby najbardziej przydtatne, bo właśnie w Hilsonie ta różnica jest najbardziej zauważalna i, owszem, rozumiem, że to mogłoby ułatwić wyszukiwanie fików, ale w takim możnaby argumentować, że ułatwienie przydałoby się w każdym dziale.

Wydaje mi się, że jeśli autor ma życzenie, to niech zaznaczy, czy fik dotyczy f-ship'a, czy r-ship'a, jeśli nie, to trudno ;]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez vicodin_addict dnia Sob 19:25, 22 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Izzie
Pacjent
Pacjent


Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mosina
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 12:33, 23 Lis 2008    Temat postu:

Powiem szczerze że ten argument na nie był bez sensu... Kto mówi że nie można tego wprowadzic też w innych działach?
Oczywiście osobom które popierają i przyjaźń i miłość między Housem i Wilsonem żaden podział nie jest potrzebny bo mogą sobie spokojnie czytać obie kategorie... Ale co jeżeli ktoś nie toleruje miłośći między bohaterami H i W? Według mnie takie myślenie że kategorie nie są potrzebne jest troche samolubne. Bo wam wszystko jedno na co traficie. Innym nie jest wszystko jedno... A szukanie poszczególnych kategorii w całej masie fików jest cholernie trudne! Zastanawia mnie tylko co wam będzie przeszkadzał podział na kategorie? Jeżeli tak was będzie męczyło że w innych działach go nie będzie to czemu go nie wprowadzicie? Tylko że miłość między dwoma facetami a kobietą i mężczyzną się trochę różni... To drugie można lekko czytać... Z tym pierwszym u wielu osób pojawia się problem!
Dlatego wprowadzenie podziału na kategorie jest jak najbardziej odpowiednie!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
vicodin_addict
Nefrologia i choroby zakaźne
Nefrologia i choroby zakaźne


Dołączył: 06 Sie 2008
Posty: 4562
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: I share my world with no one else.
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 15:47, 23 Lis 2008    Temat postu:

Może i samolubne, ale cóż, bywa...
Ja bym, mimo wszystko zostawiła decyzję o zaznaczemniu tego autorowi. Może to dobrze, że nie jestem modem na Horum... ;]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nefrytowakotka
Lara Croft


Dołączył: 02 Sie 2008
Posty: 3196
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 76 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Śląsk
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 16:18, 23 Lis 2008    Temat postu:

Wtrącę swoje trzy grosze: ja mogę czytać i czytam wszystko, ale doskonale rozumiem dylemat osoby nie chcącej czytać i miłości H/W. I dodam, że podczytuję fiki po angielsku i tam każdy fik jest oznaczony bardzo dokładnie. I to mi się osobiście podoba.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
hebdomadariuszMD
Ratownik Medyczny
Ratownik Medyczny


Dołączył: 20 Lis 2008
Posty: 267
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 21:40, 29 Lis 2008    Temat postu:

Popieram Izzie, jej argumentacja jest bardzo rozsądna. Dla większości czytanie o związku homo jest niesmaczne.

Jedynym przeciwwskazaniem jest zepsucie puenty. Wiele fików jest niejednoznacznych, przez wiele odcinków czytelnik utrzymywany jest w słodkiej niepewności i domysłach co zachęca do czytania. A takie brutalne oznaczenie LOVE na początku zepsuło by cały ten czar.

Z drugiej strony ostatnio przeczytałem 5 stron takiego fiku, i dopiero wtedy okazało się, że oni jednak są ... to wyłączyłem to z obrzydzeniem i oddałem głos na rozdzielenie kategorii.





Nie wątpię, że homofobom jest niełatwo w życiu. Przykro mi, że muszę dorzucić kolejną gałązkę do tego trudnego żywota i ostrzec- tym razem tylko pisemnie- że szerzenie w ten sposób poglądów tego typu nie jest mile widziane i będzie karane/ Nisia


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Este
Bad Wolf
Bad Wolf


Dołączył: 31 Maj 2008
Posty: 426
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 0:46, 30 Lis 2008    Temat postu:

Odwołam sie do postu nefrytowejkotki - z fikami na zagranicznych stronach rzeczywiście łatwiej jest się zorientować w temacie. Może po prostu uwzględnić podział na "f-ship" i "love" w zwyczajowym opisie fików, ale oznaczenie danego fika wybielić. Rozwiązałoby to problem zepsucia puenty, jak to określił hebdomadariuszMD. Każdy, kto by chciał mógłby się dowiedzieć do jakiego rodzaju opowiadania zajrzał. A inni nie byliby narażeni na niechciany spoiler. Co Wy na takie rozwiązanie?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Izzie
Pacjent
Pacjent


Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mosina
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 17:33, 30 Lis 2008    Temat postu:

Ja się zgadzam na wszystko byleby tylko jakoś te dwie kategorie rozdzielić. Ja już nawet przestałam zaglądać do działu Hilson bo jak widzę całą masę tytułów i nie mam zielonego pojęcia które fiki są o przyjaźni czyli które są dla mnie do czytania (bez obrazy) to mnie po prostu odtrąca i rezygnuje z przeglądania tego wszystkiego. A naprawdę lubię czytać wytwory ludzkich wyobraźni na temat House i Wilson. No ale nic nie poradzę że niesmaczny jest dla mnie ich związek...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Richie117
Onkolog
Onkolog


Dołączył: 24 Sty 2008
Posty: 5994
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 39 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: w niektórych tyle hipokryzji?
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 1:40, 02 Gru 2008    Temat postu:

Zapoznałam się z tematem, bo wcześniej - muszę ze wstydem przyznać - nie zauważyłam, że taki temat powstał.

Uważam, że rozdzielenie Hilsonowych fików na dwie kategorie to zły pomysł, ponieważ:
- zmuszałoby to osoby, które nie mają oporów przed love-Hilsonem do przeglądania kolejnego działu
- w niektórych przypadkach - jak wspomniał hebdomadariuszMD - psułoby to puentę
- mogłoby to zaowocować głosami bywalców działu "Inne" do podzielenia go na bardziej specyficzne kategorie, a wtedy FanFiction miałoby rozmiary całego forum.

Dlatego jestem stanowczo na NIE i jako główna moderatorka FF uważam decyzję za wiążącą.
(jeśli Administracja uważa, że przekraczam swoje kompetencje, to proszę o info)


Jednakże,
uwzględniając potrzeby miłośników Hilsona wyłącznie w wersji f-ship,
obiecuję dopilnować, żeby nad każdym fikiem znalazła się wybielona informacja nt Kategorii love/friendship, a poza tym założę i "przykleję" temat z linkami do f-shipowych fików, aktualizowany raz w tygodniu (chyba ża padnę ja, albo mój sprzęt - w końcu wypadki się zdarzają )


Mam nadzieję, że takie rozwiązanie wszystkim odpowiada Jeśli nie, to dajcie znać - od tego tu jestem

*bierze się za porządkowanie Hilsona*


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Izzie
Pacjent
Pacjent


Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mosina
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 9:28, 02 Gru 2008    Temat postu:

Mi to odpowiada tak jak mówiłam podział na kategorie to tylko przykłądowy pomysł. Mi to rozwiązanie w zupełności wystarczy jeśli nareszcie będę w stanie spokojnie poczytać sobie fiki o przyjaźni bez żmudnego i denerwującego przeglądania, a czasami zgadywania które z nich są o przyjaźni
Dziękuję za pomoc


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Richie117
Onkolog
Onkolog


Dołączył: 24 Sty 2008
Posty: 5994
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 39 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: w niektórych tyle hipokryzji?
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 20:38, 11 Gru 2008    Temat postu:

wreszcie zrobione:

http://www.housemd.fora.pl/hilson,22/lista-fikow-friedshipowych,3470.html


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum House M.D Strona Główna -> Sprawy Organizacyjne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Theme xand created by spleen & Soft.
Regulamin