Czy myślisz, że House jest osobą uzależnioną?

nefrytowakotka

Oceniasz, czy ktoś jest uzależniony, czy też nie, od tego jak wygląda nie biorąc leku?
Interesujące.
Może weźmiecie wszyscy pod uwagę DLACZEGO on bierze vicodin?
Czy kogoś kto ma raka i bierze opioidy też nazwiecie ćpunem?

IloveNelo

A ja uważam, że jest uzależniony, i to nie tylko od Vicodinu ;P
Od kłótni z Cuddy, Wilsonem, od mieszania z błotem członków swojego zespołu

Bez tego nie może żyć

tia

No jak nie, jak tak?

Zdecydowanie jest uzależniony...
Ciekawe, czy w którejś z serii sie wyleczy...
Ale raczej mu się nie uda

nefrytowakotka

Od czego jest uzależniony? Od gnębienia pielęgniarek, napastowania Cuddy czy też od przyjaźni z Wilsonem?
Bo na pewno nie jest uzależniony od Vicodinu.

Reporterek

Moim zdaniem jest uzależniony

Proszę o uzasadnienie/nefrytowakotka
__________________________________________________
Nowa praca-możliwe, Nowy facet-oby, Nowa torebka koniecznie!

bobi_szmyc

House na pewno jest uzależniony od Vicodinu, ale czy tylko to jest jego słabością ? ;>
Bo jak dla mnie, on uwielbia, ubóstwia niszczyć innym życie i nerwy zresztą też / Jimmy może potwierdzić ;D/

Reporterek

Chcecie uzasadnienie to proszę bardzo. Chyba każdy wie że jest uzależniony od Vicodinu.

Uważasz, że to jest uzasadnienie? Chyba nie rozumiesz tego słowa./nefrytowakotka

Shetanka

Tak, jest uzależniony. Ból co prawda tłumaczy to uzależnienie w dużej mierze, ale nie całkiem. Nie potrzeba AŻ TYLU tabletek.

Ale wyboraźcie sobie House'a bez Vicodinu... to by było niefajne! XD

nefrytowakotka

Chciałam grzecznie wyjaśnić, że House może wziąć najwyżej 8 tabletek na dobę. Jeśli przekroczy tę dawkę, zatruje wątrobę co może zakończyć się nawet śmiercią. Ilość opioidu w vicodinie jest stosunkowo niewielka i nie można się nim naćpać, tak żeby być na haju, ponieważ drugim składnikiem jest paracetamol, który jest trucizną.
Natomiast, jako osoba cierpiąca na chroniczny ból, wiem jak to jest. I tak, biorę opioid. I NIE uważam się za osobę uzależnioną, podobnie jak moi znajomi z poradni leczenia bólu.

eigle

Ja już współczuję Nefrytowej.

Stara się jak najprościej wytłumaczyć w tym i w innych tematach, że House nie jest uzależniony, że nie jest ćpunem, a tu nic. Pokazuje niestrudzenie na czym polega działanie vicodinu, jakich reakcji organizmu on nie moze wywołać. Jak grochem o ścianę. Ciągle brak zrozumienia dla jej argumentacji.

Pietruszka

Nie chodzi o to, czy House jest naćpany, czy nie, tylko czy jest uzależniony. To, że potrzebuje tych tabletek i że nie chodzi cały czas na haju nie znaczy, że nie jest uzależniony. Mieliśmy pokazane już kilka razy jak źle znosił ich brak i sam się do tego przyznał, więc nie mam pojęcia, jak można twierdzić, iż nie występuje u niego uzależnienie fizyczne.
Psychiczne to zupełnie inna bajka przecież. Moze to dlatego swoisty rodzaj tragedii.

nefrytowakotka

Pietruszka, w tej chwili do koszyka "uzależnienie" wrzuciłaś właśnie całe stado ludzi, którzy zażywają leki np na depresję. Takie z tych mocniejszych. A nawet niby tak niegroźne jak Cital. Ponieważ gwałtowne odstawienie tego typu leku powoduje identyczne objawy jak odstawienie narkotyku. Czyli oni też są uzależnieni? Psychiatrzy mają na ten temat odmienne zdanie.
Oczywiście ludzie chorzy na raka, biorący tego typu leki, też sa uzależnieni.
Ale ok. Poddaję się.

Pietruszka

Richie117

tak mnie naszło...
ten temat jest w ogóle źle sformułowany! Bo uzależnienie uzależnieniu nierówne.
House jest uzależniony od Vicodinu, tak samo jak od swojej laski. Tabletki pozwalają mu funkcjonować, a laska - poruszać się w miarę sprawnie. I tyle.
Vicodinem nie można się naćpać, więc House ćpunem nie jest i nie czyni go nim to, jak reaguje jego organizm na odstawienie leku. Poza tym nawet nie wiemy, jaki procent jego dolegliwości wynikał z detoksu, a jaki z potwornego bólu!!!

Pietruszka

madzia-cuperek

Vicodinem można się jak najbardziej naćpać, a przy okazji rozwalić układ trawienny i krążenia... objawy, które towarzyszą dużym dawkom (przedawkowaniu, nazwijmy to po imieniu) to podniecenie, euforia i senność, ale też i te mniej przyjemne, czyli wymioty, alergie, zasłabnięcia, zaburzenia oddechowe, krążenia itp.... fakt, że im więcej się go bierze, tym większą dawkę paracetamolu dokładamy naszemu organizmowi, co prowadzi do toksycznego odurzenia... ponadto Vicodin zawiera hydrokodon, który podawany doustnie ma silniejsze działanie od morfiny podawanej również doustnie... efekt analgetyczny występuje praktycznie od razu po zażyciu... House jest uzależniony, a objawy odstawienia są podobne do tych, które pojawiają się po odstawieniu innych halucynogenów... biorąc duże dawki Vicodinu robi sobie znieczulenie... aż dziwne, że jeszcze nie padło mu serce i wątroba...
jeszcze dodam, że przy odstawianiu każdego rodzaju leku możliwa jest reakcja detoxowa, nie tylko przeciwbólowych...
niech Wam nie przyjdzie tylko do głowy robienie tego co House...
pozdrawiam

nefrytowakotka

Paracetamol zawarty w preparacie zwiększa efekt przeciwbólowy hydrokodonu i uniemożliwia stosowanie preparatu w celach INNYCH niż wskazania medyczne, ponieważ dawki stosowane w celach odurzania się zawierałyby toksyczną dawkę paracetamolu.

NIE można naćpać się vicodinem!!!!
Dobowa dawka:
·Vicodin contains 500 mg paracetamol and 5 mg hydrocodone. Typical dosage is 1-2 tablets as needed, max 8 tablets/day.
To jest za mała dawka, żeby się naćpać.
Przedawkujesz vicodin, wątroba siada i po krzyku, tzn masz zatrucie wątrobowe a w efekcie śmierć.
Ja biorę tramal 50 mg/doba (50 mg opioidu) czyli więcej niż House i nie jestem naćpana.
Ale ok. Mój lekarz się myli, inni lekarze się mylą i vicodinem można sie naćpać.
Potęga telewizji.

madzia-cuperek

widziałam ten opis w Wikipedii... sądzę jednak, że Wikipedia nie jest najlepszym źródłem informacji...

poza tym o wątrobie również wspomniałam... to się nazywa niewydolność wątroby w wyniku zatrucia paracetamolem... ale to nie wszystko...

przedawkowane leki przeciwbólowe działają podobnie jak narkotyk, w podobny sposób się uzależniasz... po wzięciu większej dawki masz zawroty, suchość w ustach i wiotczenie mięśni, ale jednocześnie ulgę w bólu... są inne sposoby na walkę z bólem, nie tylko faszerowanie się prochami...
środki przeciwbólowe, szczególnie te z grupy morfiny, są w grupie leków, które już po krótkim czasie stosowania wywołują uzależnienie, a w zależności od czasu zażywania mogą powodować zmiany osobowości...
może faktycznie słowo "naćpać" nie jest trafne w przypadku Vicodinu... to jest zwykła lekomania... uzależnienie... a może i ćpanie... jakkolwiek by to zwał... im więcej bierzesz, tym Ci lepiej, co nie oznacza, że będziesz wariować jak po narkotykach...
jedną z najistotniejszych cech takiego uzależnienia jest narastający przymus zażywania i trudności w funkcjonowaniu bez branego leku co zmusza osoby uzależnione do zdobywania leku za wszelką cenę
lekomania powoduje m.in. stopniową degradację psychiczną, umysłową, zaburzenia w funkcjonowaniu mózgu: kłopoty z pamięcią, koncentracja, myśleniem, uczeniem się
długotrwałe przyjmowanie leków przeciwbólowych może prowadzić do uszkodzenia narządów wewnętrznych takich jak nerki, wątroba oraz zaburzeń ze strony układu nerwowego, po prostu następuje stopniowe wyniszczenie organizmu... podczas przewlekłego przyjmowania leków występuje wzrost tolerancji na zażywany lek co oznacza, że wraz z upływem czasu osoba uzależniona potrzebuje coraz większej ilości środka dla osiągnięcia pożądanego efektu...

współczuję, że bierzesz Tramal w tak młodym wieku... no cóż, choroba nie wybiera...

pozdrawiam

nefrytowakotka

Nie jestem w młodym wieku

Mam zamężną córkę

Niestety vicodinu nie można brać ile się chce. Gdyby House brał inny lek: percotet, percodan, oxy to ok... tym można sie naćpać i brać więcej i więcej. Vocodinu nie.
Przytoczyłam z wiki, bo tam jest najlepiej to opisane. Moje wiadomości pochodzą od mojego lekarza, specjalisty w leczeniu chronicznego bólu, który bardzo lubi serial ale dostaje napadów szału jak mówi sie o uzależnieniu, ćpaniu i odwyku/detoksie. I dodam, że od ponad 20 lat mam problemy z kręgosłupem i nie jestem uzależniona ani wyniszczona. Natomiast leki przeciwbólowe pozwalają mi egzystować jako tako, bo nie normalnie. Podobnie jak inni pacjenci w tej przychodni.

madzia-cuperek

no proszę, miło mi

choć i tak współczuję bólu kręgosłupa...

Ty bierzesz leki rozsądnie i dlatego zachowujesz się normalnie...
House ma bardziej problem psychiczny, bo bierze coraz więcej... ok nazwijmy to więc lekomanią... chociaż środki przeciwbólowe w dużej dawce powodują rozluźnienie mięśni i błogostan... podkreślam, nie porównuję Vicodinu do narkotyków...

pozdrawiam

Richie117

Pietruszka

nefrytowakotka

Ok, ja sie poddaję.
Uzależnienie jest wtedy, kiedy bierzesz bo lubisz, bo masz odlot cokolwiek. Ale nie wtedy kiedy MUSISZ brać z powodu bólu.
I jeszcze raz powtarzam:
House może wciąć na dobę TYLKO 8 TABLETEK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
NIE może zwiększać dawki.
I tak, jego ból jest koszmarny.
Dawno temu byłam w Miami. I kiedyś jadłam lunch w barze na plaży tuż obok sklepu z kostiumami itp. Właściciel chodził o lasce i bardzo kulał, a jego lewe udo ... hmmm właściwie go prawie nie było. Podczas nurkowania dorwał go rekin i po prostu zeżarł mu pół nogi. Facet, jak to Amerykanin, był otwarty, opowiedział ze szczegółami jak to się stało (odechciało mi sie nurkowania!) oraz, ze ból go wykańcza. Ale był równie uparty jak House i nie chciał słyszeć o amputacji. To były lata 90te i jeszcze nikt nie słyszał o Housie

Ja tylko chciałabym, żebyście się nie sugerowali idiotyzmami scenariusza. I tyle.

Richie117

Pietruszka, nie mam takiej informacji - dlatego napisałam jeśli. Skoro Twoje stanowisko w tej sprawie jest tak silnie ugruntowane, to byłam ciekawa, co by było w takim przypadku, jak opisałam - czy zmieniłby się obiekt "uzależnienia"

Sposób na pomiar by się znalazł na pewno, ale zaplanowanie takiego badania wolę pozostawić lekarzom.

***************

nefrytowa, ja też się poddaję, chociaż dopiero zaczęłam. Walka z obrazem sytuacji wykreowanym przez scenarzystów to jak walenie głową w mur. A kiedy się go przebije, stwierdza się, że jest się w kolejnej celi

madzia-cuperek

najwyraźniej nie odróżniacie lekomanii od potrzeby brania leku... ale cóż... leki przeciwbólowe w dużych dawkach też "robią dobrze"... można się od nich uzależnić jak najbardziej i brać coraz więcej, twierdząc, że dotychczasowe dawki nie wystarczają i tyle - np. morfina... nie chodzi tu o narkomanię... ale przecież House wręcz jest "na głodzie" jak nie weźmie... ból fizyczny i owszem, ale on psychicznie jest także uzależniony...

<b>nefrytowa</b>
nie wiesz ile House może wziąć tabletek na dobę... weźmie tyle ile chce, a na raz potrafi łyknąć 4 kilka razy podczas odcinka...
Ty bierzesz tyle, ile lekarz Ci zalecił i tak być powinno... chociaż, gdybyś czuła tak ogromny ból nie do zniesienia, to nie wiadomo, czy skończyłoby się na 8 tabletkach dziennie... nasz mózg też ma ograniczony tok myślenia podczas bólu...

<b>Richie117</b>
nie sugeruję się ilością branych przez House tabletek podczas jednego odcinka... mówię ogólnie o tym, jak sytuacja z Vicodinem się rozwinęła przez miesiące i lata...

biorąc pod uwagę medyczne aspekty i działanie środków przeciwbólowych branych w dużych dawkach to jest uzależnienie od leków i tyle... biorę bo boli... mniej boli, to biorę więcej... jeśli coraz mniej boli, to wezmę jeszcze więcej, może w ogóle przestanie boleć... a jak przestanie boleć, to może będzie jeszcze lepiej jak wezmę jeszcze trochę... itd....

poza tym to temat o Housie jako osobie uzależnionej... proszę Was, nie powiecie mi, że nią nie jest... z całej sympatii do niego, ale jak nie weźmie "swojego szczęścia" to mu źle, boli i w ogóle do d... leczenie przewlekłego bólu i owszem, ale przecież nie wiemy ile on tak naprawdę bierze, a chyba nie mało, jeśli tak reaguje na detoks...

i jasne, to tylko scenariusz, ale przecież rozmawiamy właśnie o filmie...

pozdrawiam